什么是好的教育？
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“学生没有分数，就过不了今天的高考，但如果只有分数，恐怕也赢不了未来的大考。”
什么是好的教育？不久前这一话题再次引发社会热议。教育如果只关注升学率，国家会没有核心竞争力。然而，围绕分数的竞争焦虑，成为中国当下基础教育最受关注的问题。
怎么看待唯分数论、怎么看待家长焦虑，中国新闻周刊专访同济大学教育评估研究中心主任樊秀娣，一起来探讨教育的那些事儿。
以分数论成败是减负难的根源
中国新闻周刊：随着升学压力下探，家长们早早加入分数竞争，甚至连幼儿园足球都要考级踢比赛了，这其中非理性的焦虑占几分？
樊秀娣：对幼儿发展水平的评价，无法用精确的分数或级别来区分，设置各种分数、级别，极不科学，对幼儿身心发展有很大的“负作用”。此种种做法，无非是教育管理者为了“政绩”、商业机构为了“赚钱”等目的而人为设置。
中国新闻周刊：报更多的培训班、买更好学区的房，家长为了孩子的分数很忙很累，值得吗？
樊秀娣：家长不想让孩子输在起跑线上，给孩子报更多的培训班、买更好学区的房，目标指向很明确，就是要把孩子的分数搞上去。
能如愿以偿，算是值得。但很多时候做不到如愿以偿，那也只能“愿赌服输”。教育投资都有很大的不确定性，关键是家长如何看待之。
中国新闻周刊：睡眠时间不足、近视率高企，为何孩子们的负担在屡次减负措施下仍不轻松？
樊秀娣：大多数学生“加班加点”学习，就是为了在学业竞争中获胜，说到底，就是为了得到“高分数”，所以，以分数论成败是减负难的根源。
摆脱不了分数评价体系的窠臼
中国新闻周刊：有高分可以上好学校，我国各地长期形成的以升学率高低配置生源的分层办学格局，造成了类似超级中学越掐尖越强的马太效应，基础教育失衡谁之过？
樊秀娣：高分可以上好学校，这本身就是一种偏颇的教育教学观。
首先，高分学生、低分学生只是学生发展的擅长方向不同，没有绝对的高低之分；其次，基础教育的学校本就不应该分高低，甚至高等教育不同类型学校之间也不存在绝对的高低。
所以，现有的以升学率高低配置生源的分层办学格局，造成类似超级中学越掐尖越强的马太效应，是教育理念偏颇而导致的教育管理、办学目标等的一系列失衡。
失衡是长期、复杂的问题，有教育系统本身，也有社会文化、大众心理等多种因素综合形成。
中国新闻周刊：德智体美劳五育并举，并相继进入中高考。然而素质教育的落地，最终以计分数的方式落地，为什么仍然无法摆脱分数评价体系的窠臼？
樊秀娣：中高考是以分数为“硬通”标准。自然，德智体美劳每一大类的教育成绩，只有计入分数才被视为得到真正的重视。当下，分数是对学生评价的绝对标准，自然，一切都摆脱不了分数评价体系的窠臼。
中国新闻周刊：新高考改革自2014年正式启动，“3+3”、“3+1+2”、“3+2+1”各种科目改革方案相继出炉，应试教育会离我们越来越远吗？
樊秀娣：高考方案改革，并不能改变“千军万马挤独木桥”的激烈竞争现实。相反，每一次改革方案出台，学生和家长都要琢磨如何最大限度地利用好规则来提高考分，反而加剧了应试教育。
优质教育资源稀缺是分数焦虑的根源
中国新闻周刊：超八成高考生如今都能上大学，竞争却越来越激烈，分数焦虑的根源在哪？
樊秀娣：优质教育资源的稀缺是分数竞争焦虑的根源。新时代，深化教育改革，办好人民满意的教育，需要着力解决教育发展不平衡不充分问题，不断扩大优质教育资源供给。
从“211”、“985”到“双一流”，国家集中投入了大量资金和资源。到今天一些重点建设高校的投入已达到了相当高度，如何提高资源、资金的使用效率，全面提高高等教育的总体质量和水平，也是政府管理部门要考虑的一个重要议题。
中国新闻周刊：围绕分数的竞争焦虑，一定程度上导致我国学生进入大学后继乏力。在分数评价体系下成长起来的孩子，为什么越来越多为成为“小镇做题家”而烦恼？
樊秀娣：根据教育学原理，教学目标或学习目标分类包括认知、情感和动作技能。
“高分”学生，可能在认知学习方面比其他学生占有优势，但情感和动作技能方面的发展未必充分，进大学及大学毕业后，在更强调综合能力比拼的环境下，不占优势也很正常。
中国新闻周刊：考到更高的分数，上更好的学校，找到更好的工作，是否分数这一单一的评价体系，使得孩子们的人生道路也单一得相似？
樊秀娣：用分数这一单一的评价体系来评价学生总是相对、片面的。为每个学生提供全面、科学、客观的评价，能够让每个学生有合适的学校选择和就读，帮助他们将来找到喜欢且胜任的工作，这就是好的教育应该致力的目标。
按分数高低进行评价、选拔和淘汰
中国新闻周刊：从孩子的视角换位思考，他们成长成才的真实需求是什么？如何理性看待分数在真实需求里所处的位置？
樊秀娣：站在孩子成长成才需求的角度，好的教育是能够给学生带来德智体美劳全面发展的教育。好的教育是让学生能够看到自己的长处，挖掘自己的潜力，发挥自己的兴趣、爱好，充分展现自己的个性，能够靠自己的努力，感受到人生价值和生活乐趣的教育。
分数是一种评价标准，以此来评价学业状况很有必要。除了可以反映学生的实际学业情况，很多时候对学生的学习进步也有促进、激励作用。
所以，在学校教育教学中，分数应该永远占有不可或缺的重要地位，关键是，如何让分数准确反映实际情况，如何看待分数和应用分数。
中国新闻周刊：明知分数不是教育的全部，中国家长为什么就是不淡定？
樊秀娣：本来分数只是反映学生全面发展和学习状况的一个指标，而现如今一旦把分数提到决定学生前途和命运的绝对高度，围绕分数的竞争达到“白热化”程度，家长能淡定得了吗？
问题的关键在于，好教育在理论上指向很明确，那就是马克思主义强调的让人的个性得到全面发展的教育。由此，得出好教育就是能够让每个学生的个性得到全面、健康发展的教育，顺着这一逻辑，每个学生都可以成为对社会有用的、优秀的、成功的人才。
然而现实是，我们的教育无时无刻不在把学生按分数高低进行评价、选拔和淘汰。
现在强调美育、体育，本身没有任何问题，但把美育、体育表现都折算成分数计入学生的总分，这不就是在告诉大家，分数代表了对学生的绝对评价吗？客观上也是如此，高分才有机会进入好的大学，而进不了好的大学，毕业生将来发展可能会严重受限，类似非名牌大学毕业生在就业、晋升甚至更广泛的社会活动中很有可能遭到学历歧视等问题，早已是人尽皆知的“秘密”。
在分数威力如此巨大的现实面前，只想单方面让学生及其家长理性地看待分数，很难做到。说难听点，也有误人子弟之嫌。因为除了分数，普通家庭的孩子还能拿什么去竞争？这就是为什么许多家长嘴上都在叫着要对学生“减负”，私下里却依旧把自家孩子往各种课外辅导班里送。老百姓心中有杆“秤”，会比较利弊、权衡得失。
中国新闻周刊：相比讨论什么是好的教育，当下更急需明确的是什么？
樊秀娣：讨论什么是好教育固然重要，但在现有的教育环境和成才期望下，可能更重要的是，首先要搞清楚什么是人才？什么是成功的人？我们的教育要把学生塑造成怎样的人？
如果社会不能认可并接受多元的人才价值观，对人的评价标准还是沿袭过去单一、狭隘的成才观，那么，以分数高低为标准来评价学生的教育，无论怎样做，可能都难以很好地体现好教育的本质。俞杨